• Pare :pace: 🚲 🌞@sociale.network
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    4 months ago

    @rivoluzioneurbanamobilita
    Va nella giusta direzione.
    Risolvere il #parcheggioSelvaggio sicuramente anche è importante, molto, ma non diciamo prima, altrimenti lo poniamo come ostacolo ad una decisione comunque utile e da appoggiare.

    Certo il rischio che qualche SUV, ritenendo “ingiusto” dover pagare di più e avendo meno difficoltà di un’utilitaria a salire su un marciapiede scelga di peggiorare la situazione, c’è; se non si affrontano entrambe le cose assieme.
    @energia

  • bradipozebrato :linux:@mastodon.uno
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    4 months ago

    @rivoluzioneurbanamobilita @energia concordo con te, ma ormai penso di aver capito che il parcheggio selvaggio è un problema che non tocca nessuno di quelli che siedono a Palazzo Marino, men che meno l’attuale sindaco. Non che i consigli di zona siano più solerti a farsi carico delle segnalazioni (o almeno il mio, ma so aspettare: appena inizia la campagna elettorale si attiveranno con una solerzia senza pari)

    • skariko@feddit.it
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      4 months ago

      Io pensavo che Sala, non potendosi ricandidare, ci sarebbe andato giù più pesante ma non è cosi.

      Purtroppo però la mia idea è che Milano e i milanesi non sono pronti a vere e proprie rivoluzioni in questo senso e fare la guerra vera alle auto e ai parcheggi creativi rischierebbe solo di annullare tutte le cose buone fatte e far arrivare il cialtrone di turno come sindaco alla prossima tornata elettorale.

      Questo è il mio pensiero chiaramente ma sentendo e parlando con le persone mi accorgo di essere pressoché l’unico che anche solo si accorge che le macchine sono ovunque e parcheggiate male ovunque, figurati a quelli a cui interessa qualcosa.

      • lelloba :mastodon: :it:@mastodon.uno
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        4 months ago

        @skariko @bradipo vero! Forse perché tanti sono in affitto e non vedono Milano come il posto in cui passeranno il resto della vita, quindi pace e amen se ci sono macchine ovunque. Anzi, probabilmente molti hanno la macchina per necessità varie ma non un posto auto (già l’affitto è un salasso, figurati se devi pagare il posto per la macchina quando nessun altro lo fa)…

      • bradipozebrato :linux:@mastodon.uno
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        4 months ago

        @skariko Sala, per fortuna, non può ricandidarsi, ma ovviamente non può andarci pesante o il prossimo candidato del centro-sx non prenderebbe voti. Cose buone io ne vedo poche, ma vabbè…sensazione personale.
        Io conosco molta gente che vede e si lamenta, ma poi alla fine getta la spugna, visto che chi dovrebbe intervenire se ne guarda bene (sì polizia locale, dico a voi. Ma non solo a voi). Pensa poi a me che ho una figlia con disabilità cosa vorrei fare a chi blocca i marciapiedi o i passaggi

        • skariko@feddit.it
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          4 months ago

          @skariko Sala, per fortuna, non può ricandidarsi, ma ovviamente non può andarci pesante o il prossimo candidato del centro-sx non prenderebbe voti. Cose buone io ne vedo poche, ma vabbè…sensazione personale.

          Sì è quello che intendevo, cioè se iniziasse davvero a prendersela con i parcheggi selvaggi purtroppo temo che la campagna elettorale della destra inizierebbe praticamente già da oggi.

          Pensa poi a me che ho una figlia con disabilità cosa vorrei fare a chi blocca i marciapiedi o i passaggi

          Ogni volta che vedo le macchine parcheggiate ovunque, ai marciapiedi senza discese o alle metro senza ascensori (e, quando ci sono, sono spesso non funzionanti) penso sempre a come diavolo deve essere frustrante per chi ha un qualche tipo di disabilità. Già solo vedere mia madre anziana che impiega minuti per riuscire a guadagnare il diritto di attraversare sulle strisce pedonali in città mi manda in bestia, figuriamoci il resto…

  • Novman@feddit.it
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    4 months ago

    Il posteggio selvaggio a milano c’è sempre stato ( probabilmente anche quando c’erano le carrozze ) ed è normale in una città con quella densità. ( ricordiamo che la metro chiude a mezzanotte ). Il problema è che un sacco di gente si trasferisce a milano pensando di trovare la pace e l’aria fresca di un paesino di montagna. La città è quello, caos e casino.

    E a me piace così

    • skariko@feddit.it
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      4 months ago

      Mah, io sono nato a Milano città e abito da sempre a Milano e sono sicuro che Milano può essere semplicemente migliore e il problema non è solo il fatto che la metro chiuda a mezzanotte.

      Milano è una città piccola, anche se chi ci vive pensa che sia immensa, se devi andare letteralmente da una parte all’altra della città difficilmente farai più di 10/15km (esempio estremo: Bignami - Baggio sono 14km…) e mediamente la gente percorre meno di 5km al giorno.

      Erano uscite anche delle statistiche di quanti km mediamente viene utilizzata l’automobile a Milano ed erano piuttosto imbarazzanti.

      Per qualcuno, purtroppo, è normale fare 5km in macchina.

      • Novman@feddit.it
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        4 months ago

        Per qualcuno, purtroppo, è normale fare 5km in macchina.

        Mica tutt sono studenti ventenni. Lavori non impiegatizi, anziani, malati, disabili. Hai idea di quanta gente deve muoversi in auto? E, appunto, Milano è densissima.

        • skariko@feddit.it
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          4 months ago

          Guarda io ho una certa età e ormai conosco a menadito tutte le scuse dei milanesi per usare la macchina :)

          La realtà, a mio modesto avviso, è che la macchina a Milano serve a una ristretta minoranza di persone che tra l’altro fatica a usarla per via della maggioranza di persone che invece se ne approfitta di loro usandoli appunto come scusa/scudo per usarla solo per pigrizia.

          • Novman@feddit.it
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            4 months ago

            Insomma, col passare degli anni mi sono reso conto che le cosiddette scuse non lo sono per nulla. Chi ha un lavoro , figli e genitori anziani deve rispettare certi orari e deve avere un’auto grossa. Se poi prendiamo il trentenne single della ztl, abbiamo un’altra prospettiva, ma è una minoranza. Si parla tanto di aiutare le famiglie, poi , mi pare, che si facciano le città a misura di single. Mi paiono discorsi, come al solito in occidente, basati molto sui sogni e molto poco sulla realtà. Del resto le amministrazioni locali sono famose per le loro decisioni totalmente scollegate con le esigenze della popolazione. ( il famoso elettorato ztl )

    • @Novman

      Il parcheggio selvaggio non è normale, basta andare in altre città per accorgersene.

      Usa google streetview, prova Parigi, Londra, Madrid, Vienna e cerca auto parcheggiate a centinaia su marciapiedi o sulle radici degli alberi.

      D’altra parte il numero di auto per abitante in Italia e più alto, e questo vale anche nelle citta.

      Anche a Milano non è sempre stato così, per la stessa ragione. Basta guardare le foto storiche per rendersene conto

      @energia

      • Novman@feddit.it
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        4 months ago

        Stai parlando di capitali costruite un attimino meglio. Milano è fatta malissimo, senza spazi. Basta vedere che buchi sono i locali. In ogni caso non capisco perché la gente si incaponisca a vivere a Milano, lamentandosi che è una città caotica, quando ci sono alternative abitative in mezza italia.

        • @Novman
          Parigi, Barcellona, Lione sono città con densità maggiore di Milano, hanno ancora meno spazio.
          E comunque non è una scusa per essere dei prepotenti e calpestare i diritti dei più deboli.

          Faccio una proposta:perché invece di mandare via quelli che non apprezzano il caos, non mandiamo via quelli che lo causano, così che Milano diventi più bella?

        • skariko@feddit.it
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          4 months ago

          Io da milanese ti chiedo (“ti chiedo” in base al discorso che fai) di non parcheggiare sotto gli alberi o sui marciapiede e di avere un po’ di rispetto per ciclisti, pedoni e verso chi ha una disabilità. Tu, da milanese immagino, mi rispondi di andarmene da Milano se la cosa non mi piace.

          Direi che sta tutto qui :)

  • skariko@feddit.it
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    4 months ago

    Torno sull’argomento, guardate che bella foto in quella che dovrebbe essere una zona pedonale. L’importante spesso è solo farsi belli con cartelli e divieti che però spesso e volentieri non si possono, non si riescono e (soprattutto) non si vogliono far rispettare.

    La foto arriva da MilanoToday

    • skariko@feddit.it
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      4 months ago

      Oddio io sarei tendenzialmente pure d’accordo ma in Italia con i tassisti e gli orafi che dichiarano poco più di 15k euro l’anno e gli esercenti di stabilimenti balneari che ne dichiarano 13k mi sa che va a finire che se prendo una multa io la pago, tra una cosa e l’altra, più cara del mio capo.

  • skariko@feddit.it
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    4 months ago

    La foto dell’articolo è bellissima 😅 e fa capire benissimo il disastro dei parcheggi a Milano!

    • @skariko
      Veramente bella, su molti livelli:

      - in sosta su un’aiuola, quindi non pagano
      - il Renegade in primo piano è un SUV, ma < 1.6 t, quindi non pagherebbe la maggiorazione
      - c’è indicato un parcheggio che avrà sicuramente un sacco di posti liberi
      - tutte auto nuove o quasi, difficilmente i proprietari non hanno i soldi per un parcheggio

      @energia