Die Klimaaktivisten der Letzten Generation erhitzen mit ihren Protesten die Gemüter vieler Autofahrer. Nicht wenige werden gegenüber den Protestierenden handgreiflich. Bundesweit sind über 100 Ermittlungsverfahren dazu eingeleitet worden.
Wegen Übergriffen auf Klimaaktivisten der Gruppe Letzte Generation sind nach Recherchen des RBB bundesweit bisher weit mehr als 100 Ermittlungsverfahren gegen Autofahrer oder Passanten eingeleitet worden. 47 Strafverfolgungsbehörden antworteten auf eine Abfrage von „rbb24 Recherche“ und meldeten insgesamt 142 Ermittlungsverfahren (Stichtag 20. Juli), wovon allein 99 auf die Hauptstadt Berlin entfielen. In den meisten Fällen gehe es um Körperverletzung. Weitere Tatvorwürfe seien Nötigung und Beleidigung. 70 Verfahren seien noch nicht abgeschlossen, in zwei Fällen seien Strafbefehle beantragt worden.
[…]
deleted by creator
100% und ich setze sogar noch einen drauf: Schon das bloße Online-Äußern von Hass und Mordphantasien in Bezug auf die Demonstrationen der LG und das Gutheißen von körperlicher Gewalt gegen sie, sind unzweifelhafte Belege für die charakterliche Uneignung, ein Fahrzeug in der Öffentlichkeit zu führen und die Führerscheinstelle sollte entsprechend handeln.
Merkt ihr es? Die Nachrichten und Schlagzeilen haben sich von
“Klimawandel bedroht uns alle”,
“Fridays for Future mobilisiert die Jugend zum Schutz unserer Zukunft”
“Schüler wollen nur schwänzen”
“Fridays for Future bekommt Zulauf von Eltern, Lehrern und Politikern”
“Pariser Vertrag ist unzureichend”
“Trump steigt aus Paris Vertrag aus”
“Biden tretet dem Vertrag wieder ein”
zu
“Politiker diskutieren Verschärfung der Gesetze und Strafen”,
“85% der Bürger sind gegen diese Aktionen”,
“Krankenwagen blockiert”,
“Parteien profilieren sich durch Harte Linie gegen Klimakleber”
“Verfahren wegen Angriffen auf Aktivisten”.
gewandeltIhr lenkt vom Klimawandel ab. Das ist was ihr nicht erreichen wolltet. Klebt euch vor die Autos der Ministern, vor die Einfahrt der Abgeordneten, ans Pult der Richter. Lenkt nicht die Bevölkerung vom Klimawandel ab!
deleted by creator
Und was genau soll das bringen, sich vor Ministerautos zu kleben?
Ich meine, glaubst du im Ernst wir wären in Sachen Klimaschutz weiter, wenn es keinen Aktionismus wie den der LG gäbe?
“Hm, schon lange nichts mehr zum Thema Klimakrise gehört, ich glaub nächstes Mal wähl ich Grün.”
bevor man ein Argument postet, ist es sehr häufig schlau kurz zu prüfen, ob dein eigenes Argument untergraben wird, wenn man die Gegenseite im Text substituiert.
Und was genau soll das bringen, sich auf die Straße vor Unbekannten zu kleben?
Ich meine, glaubst du im Ernst wir wären in Sachen Klimaschutz weiter, wenn es Aktionismus wie den der LG gäbe?
Hier verwendest du “Auf Straße vor fremden Unbekannten Personen kleben” als Selbstzweck. Dir geht es gar nicht um Klimaschutz, sondern um das Recht und die Zustimmung sich auf die Straße zu kleben. So zumindest laut deinem Argument. Die Letzte Generation hat Kurse organisiert für Kommunikation vor Medien/Öffentlichkeit. Sie könnten dir evtl helfen, weniger unbeholfen zu wirken.
Ich glaube du missverstehst einfach, was die LG für eine Position und ein Anliegen hat.
Die “Letzte Generation” steht für die Haltung, dass wir jetzt entweder alle mobilisieren oder sowieso alles wurscht ist, weil unsere Spezies dann am Ende ist. Aktionismus als Selbstzweck mag dir nicht einleuchten, aber aus der Haltung heraus, dass wir etwas tun müssen, ist es zumindest besser, als gar nichts zu tun.
Ich glaube im besten Fall könntest du die LG dafür kritisieren, keinen Effekt zu haben. Und wenn dir darüber das Herz blutet, dann kann man nur hoffen, dass du in deine (dann ja hoffentlich viel effektiveren) Beiträge zur öffentlichen Meinungs- und Handlungsbildung mindestens so viel Zeit steckst wie in deine Social Media Aktivität.
Wenn man aber behauptet, LG sei kontraproduktiv, dann behauptet man damit eben auch, ohne LG wären wir schon weiter. Und wenn du das nicht einmal konkret inhaltlich vertreten kannst, dann finde ich deinen ursprünglichen Kommentar - im besten Fall - einfach unehrlich.
Die meisten Leute argumentieren meiner Erfahrung nach auf dieser Schiene, um sich selbst vor der kognitiven Dissonanz zu schützen, dass die LG recht hat und man selbst ein Teil des Problems ist. Und das ist dann nicht nur unehrlich, sondern genau das Verhalten, das LG legimitiert. Solange es bequemer ist, die Augen zu verschließen und gegen LG zu schimpfen, als sich Gedanken über das eigene Wählerverhalten zu machen, brauchen wir die Straßenkleber, und am besten noch sehr viel mehr von ihrem Aktionismus.
Die Politiker geben einen scheiß Dreck auf euch, weil auch die Bürger einen scheißdreck auf euch geben.
Hättet ihr die Politiker und Minister blockiert, dann würde die Bevölkerung in großer Zahl mit Druck ausüben. Aber das ihr die Bevölkerung blockiert, setzt die Bevölkerung Druck ein, euch aus der Gesellschaft zu entfernen, statt eure Forderungen von den Politikern zu verlangen.
Ihr macht die strategisch dümmsten Pläne, die man in einer so dringenden Zeit machen kann. Es ist fast schon frustrierend zuzusehen wie Leute, zu dumm sind das selbst zu erkennen und das erklärt bekommen müssen. Und es dann immer noch nicht begreifen.
Dann blockier doch du Polititiker und Minister, meine Güte! Dann können wir ja direkt vergleichen wie die unterschiedlichen Blockieraktionen ankommen.
Oder du informierst dich über die Klimakatastrophe und ihre Auswirkungen jetzt und in Zukunft und unter jeden Post zu LG veröffentlichst du einen Kommentar, in dem du diese Informationen weiterverbreitest.
Denn die Aufklärung darüber ist doch was weitergehen muss. Nicht das Schimpfen über die LG.
Du verstehst nicht die Debatte.
Nur weil es eine “sowieso alles kaputt” Situation ist, heißt nicht total strohdumm alles zu ignorieren und zu leugnen, dass die eigene Idee keine Wirkung hat während eine andere Idee gleich viel wenn nicht sogar bessere Wirkung hat.
Wenn es bei euch sowieso nur darum geht “fuck them all, we are all gonna die anyway if nothing happens”, dann seid ihr keine Aktivisten sondern Terroristen. Das ist jetzt keine Übertreibung. Wenn ihr mit Absicht das Wohl anderer ignoriert nur, weil ihr im Selbstdestruktionsmodus seid, seid ihr Saboteure und keine Aktivisten.
Nur weil es eine “sowieso alles kaputt” Situation ist, heißt nicht total strohdumm alles zu ignorieren und zu leugnen, dass die eigene Idee keine Wirkung hat während eine andere Idee gleich viel wenn nicht sogar bessere Wirkung hat.
Du missverstehst mich.
Wir schaffen es nur, eine Klimakatastrophe abzuwenden, wenn die Bevölkerung mobilisieren. Alle anderen Ziele und Zwecke sind ganz weit hinten angestellt. Das heißt wir müssen alles probieren, um genau das hinzubekommen. Wenn du in einem brennenden Raum eingesperrt bist, dann wirst du mit allen Mitteln versuchen, diese Tür zu öffnen, auch wenn viele davon ineffektiv sein werden.
Du sagst jetzt: LG bringt nichts. Das ist denen aber egal. Solange auch nur die Chance besteht, damit ein bisschen Erfolg zu haben, müssen sie es qua Selbstverständnis weiterhin tun. Denn wenn wir die Bevölkerung nicht kriegen, dann ist sowieso alles kaputt, und so ein bisschen Stau ändert dann auch nichts mehr.
Du sagst: LG macht es schlimmer. Und da widerspricht LG eben. Der schlimmste Fall wird ohnehin sein, dass wir genauso weitermachen wie bisher.
Wenn du eine bessere Idee hast: Her damit. Du bist herzlich eingeladen, dich vor ein Ministerauto zu kleben - scheinst ja davon auszugehen, dass das viel effektiver wäre.
Du sagst: LG macht es schlimmer. Und da widerspricht LG eben.
Die Faktenlage spricht aber leider gegen LG und man ist trotzem KOMPLETT uneinsichtig, weil man sich in etwas verrannt hat und jetzt nicht zugeben kann, dass die Aktionen destruktiv sind. Das was man der Politik vorwirft macht man selbst.
Natürlich muss es bei Handgreiflichkeiten Strafen geben. Besonders sowas wie der Fahrer der versucht hat mit seinem LKW jemanden wegzuschieben. Geht natürlich nicht. Gesetze sind Gesetze und verletzt wird niemand.
Finde man muss das aber auch aus der anderen Perspektive betrachten. Wir leben gerade in Krisenzeiten. Die Schere zwischen Arm und Reich geht immer weiter auseinander. Der LKW Fahrer oder Handwerker der da ankommt reißt sich jeden Tag den Arsch auf, für nichts und wieder nichts. Keine Chance mehr irgendwas anzusparen, jeden Monat finanzieller Druck. Chef hängt ihm im Nacken dass er schon wieder zu spät bist. Das ist so schon maximal frustrierend und diesen Frust spürt man aktuell ganz deutlich. Man sieht in Reportagen immer wieder verzweifelte Leute die sagen “Ich muss zur Arbeit, lasst mich vorbei…”
Und dann sitzen da überprivilegierte Leute die aus irgendwelche Quellen finanziert werden auf der Straße und nerven ausgerechnet die die arbeiten MÜSSEN anstatt denen auf die nerven zu gehen die es wirklich verbocken. Wahrscheinlich liefert der LKW Fahrer grad den Supermarkt an in dem der Protestant am Nachmittag einkaufen geht. Jetzt mal ehrlich, was denken die sich dabei? Warum zum Teufel sitzen die nicht jeden Tag vorm Bundestag und fangen die 100k Autos der Politiker ab oder ketten sich am Helikopter vom Konzernchef XY? Erklär mir das mal einer.
Das da irgendwann mal bei manchen der Gedultsfaden reißt, ist abzusehen. Und das ist genau der Punkt. Die Aktivisten WOLLEN doch angegriffen werden. Das ist doch die Methode, weil man dadurch in den Nachrichten landet. Genau wie dieses völlig übertriebene und scheinheilige Gezeter wenn man weggetragen wird. Als ob man grade irgendeinen Endzeitschmerz spürt. Die Provokation ist offensichtlich und das “wir protestieren ja nur friedlich” ist vorgeschoben. Man will Krawall, man will Schlagzeile, man will die Opferrolle.
Nee, man will die Opferrolle nicht. Diese Dinge wurden in den letzten fünf Jahren in Deutschland öfters gemacht:
Blockieren von Raffinerien, besetzen von Kohlegruben, abdrehen von Ölpipelines, blockieren von Ministerien und Parteizentralen, bewerfen des Kanzleramts mit Öl, auslösen des Feueralarms im Bundestag, demonstratives Schwarzfahren.
Wieviel davon hast du mitbekommen? Genau. Es ist allen egal, weil es höchstens als Randnotiz in der Zeitung landet. Die Blockaden generieren extrem viel Aufmerksamkeit und sind, gemessen an der Katastrophen, die uns bevorsteht, extrem harmlos. In den nächsten zwei Jahrzehnten werden überall auf dem Planeten Todeszonen entstehen, in denen Menschen nicht mehr leben können. Das sind allein in der Sahelzone 600 Millionen Menschen. Die werden nicht einfach dort bleiben und sterben. Das Zeitfenster um gegenzusteuern schließt sich und gleichzeitig gibt es in unserm reichen, gebildeten, satten Land keine Mehrheit für echten Klimaschutz. Weder in der Politik, noch in der Bevölkerung und schon gar nicht in der Wirtschaft. Die Verzweiflung, die diese Menschen auf die Straße treibt kann ich gut verstehen.
Dass man andere Aktionen nicht mitbekommt stimmt überhaupt nicht. Im Gegenteil. Man bekommt ständig etwas mit. Aktionen wie gegen RWE war Wochenlang die größte Schlagzeile. Es landet alles in den Medien. Der Punkt ist also schonmal nicht wahr.
Das man sich bei Straßenblockaden aber mehr aufregt liegt überhaupt nicht an den allgemeinen Zielen der letzten Generation, sondern nur und ausschließlich an den Mitteln und an der Provokation die in die völlig falsche Richtung geht. Und es wird auch ausschließlich über die Mittel diskutiert, was uns auch kein Stück weiter bringt. Man richtet hier also mehr Schaden an der Sache als man ihr nützt, was ja zum Beispiel auch bei Fridays for future deutlich gesagt wurde.
Das Thema ist allen bekannt. Es muss keine Aufmerksamkeit für Klimaschutz gesucht werden. Die die es aktuell nicht ernst nehmen wissen davon. Es wird nur nicht ernst genommen oder es wird aus Geldgier schlicht ignoriert. Und da ändert auch die tausendste Straßenblockade nichts. Es geht völlig am Kernproblem vorbei.
Die Verzweiflung sehe ich, die Ziele trage ich mit, aber die Methoden sind und bleiben einfach scheiße.
Es ist halt sehr einfach passiv am Computer Methoden scheiße zu finden. Hast du einen Gegenvorschlag, oder bist du Teil der Katastrophe, an der wir als Spezies gerade nach ein paar lächerlichen Jahrtausenden zu scheitern drohen? FFF waren mit 1,5 Millionen Menschen in Berlin. Was sollen wir tun wenn die Regierung offensichtlich nicht in der Lage ist, uns zu schützen? Es wird irgendwann einen gesellschaftlichen Panik-Punkt geben, an dem dann auch die normalen Leute verstehen, dass die Klimabewegung seit Jahrzehnten recht hatte. Und das es nun zum handeln endgültig zu spät ist. Wenn die Ernten ausfallen, Menschen in der Hitze sterben, CDU und AfD auf Klimaflüchtlinge schießen wollen, Ölpipelines gesprengt werden und unsere Kinder uns fragen warum zur Hölle wir nichts getan haben, dann werden wir ein paar zusätzliche Staus und junge Menschen, die sich auf der Straße anspucken, beleidigen und wegschleifen lassen sehr anders bewerten.
Was trägt denn die letzte Generation konkret zu den Lösungen bei? Mir fällt da nichts ein.
Sie hält den Kampf um eine rationale Klimapolitik auf den ersten Seiten. Ansonsten wäre die Klimakatastrophe alle paar Wochen mal eine Meldung auf der Wissenschaftsseite.
Die Politik interessiert sich nicht für die Wissenschaftsseite und hat auch keine Ahnung davon.
Die (rechte) Politik äußert sich zu Themen, die auf der ersten Seite stehen. Sie äußert sich zu diesen Themen so wie es die Industrielobby wünscht und/oder wie es die BILD nahelegt.
Die politischen Journalisten interessieren sich nicht für Wissenschaftsthemen und haben dazu auch keine Ahnung. Es dreht sich alles um was sagt der eine Politiker und welche Politik-Köpfe widersprechen ihm.
In einer Welt ohne Aufruhr passiert immer weiter viel zu wenig, da weder Wirtschaftslobbys noch Medien Interesse daran haben für eine wirkungsvolle Klimapolitik Druck aufzubauen.
Der Druck muss aus dem Volk kommen. Deshalb bekommt jeder der eine wissenschaftskonforme Klimapolitik wünscht aber zuviel Angst hat, sich vor einen Mob von mordlustigen Autofahrern auf die Straße zu setzen, die unbezahlbare Chance in Gesprächen mit Klima-Ignoranten darüber aufzuklären, dass wir nicht besonders toll sind im Klimaschutz.
Wir könnten ihnen erklären, dass die Chinesen pro Kopf immer noch weniger CO2 verursachen als wir, dass keiner von uns verlangt, die ganze Welt zu retten sondern nur unseren fairen und anerkannten Beitrag zu leisten, unsere Selbstverpflichtungen zu erfüllen.
Dass China tatsächlich dabei ist früher als geplant aus der Kohleverstromung auszusteigen, könnten wir erwähnen. Weil es billiger ist.
Und warum sind wir dann nicht schneller als geplant? Weil wir unsere regenerativen Energien wie eh und je eher behindern als fördern.
Das alles können wir erwähnen weil uns die LG einen Gesprächskanal öffnen. Wir können es in die Kommentarspalten hämmern und es den Menschen in die Ohren schreien. Ja, wir können gerne unseren Frust und unsere Angst und unsere Wut genauso ungefiltert rauslassen wie die es auch tun. Natürlich ohne persönlich und beleidigend zu werden.
Aber unsere Gefühle und Ängste sind genauso viel wert wie ihre, mehr eigentlich, denn sie sind wissenschaftlich begründet. Wir teilen sie mit den klügsten Klimaforschern der Welt.
Vielleicht erreichen wir ein paar Leute, wenn wir ehrlich sind, vielleicht glauben uns manche und wir können sie gewinnen, auch Druck auf die Regierung auszuüben und ihr Wissen um die Klimakatastrophe bei der nächsten Wahl in ihre Entscheidung einfließen zu lassen.
Leute die diese Chance nicht nutzen und stattdessen ihr Verständnis für die LG-Hasser zelebrieren sind kein Deut besser als diese.
Ich zitiere hier einfach mal ein paar Highlights:
eine rationale Klimapolitik
Rational ist an der letzten Generation gar nichts. Mit einer irrationalen Protestaktion eine rationale Politik erzwingen. Ja das funktioniert auf jeden fall.
Die Politik interessiert sich nicht für die Wissenschaftsseite und hat auch keine Ahnung davon.
Grade 2 Jahre Lockdowns hinter uns aber “die Politik” interessiert sich ja nicht für Wissenschaft. Ja ne, is klar. Problem ist hier die sehr mächtige Lobby der Industrie, das ist klar. Dass man aber irgendwie uninteressiert wäre könnte nicht weiter von der Wahrheit sein. Und dass man einfach alles in “die Politik” schmeißen kann ist halt auch falsch.
In einer Welt ohne Aufruhr passiert immer weiter viel zu wenig, da weder Wirtschaftslobbys noch Medien Interesse daran haben für eine wirkungsvolle Klimapolitik Druck aufzubauen.
Wir reden seit Jahren darüber, lange bevor LG in erscheinung getreten ist. Jetzt haben sich die Fronten komplett erhärtet, das heißt es ist jetzt schlimmer als es vor ein paar Jahren war. Die Grünen sitzen aktuell in der Regierung, mal sehen wie das in der nächsten Wahlperiode aussieht nicht wahr. Meiner Meinung hat hier die LG einen riesigen Schaden angerichtet.
sich vor einen Mob von mordlustigen Autofahrern auf die Straße zu setzen
So langsam zeigt sich wohin die Diskussion hier geht. Sag ich mal lieber nichts weiter dazu.
Weil wir unsere regenerativen Energien wie eh und je eher behindern als fördern.
Sie werden ständig gefördert und der Anteil der regenerativen Energien steigt auch jedes Jahr beachtlich. Ist es noch zu wenig? Mag sein, aber auch das hier stimmt halt einfach nicht.
Das alles können wir erwähnen weil uns die LG einen Gesprächskanal öffnen.
Sie haben den Gesprächskanal der über Jahre langsam aufgebaut wurde mit einem riesen Knall zugeschlagen.
Aber unsere Gefühle und Ängste sind genauso viel wert wie ihre, mehr eigentlich, denn sie sind wissenschaftlich begründet. Wir teilen sie mit den klügsten Klimaforschern der Welt.
Klimaforscher handeln nicht nach Gefühlen und Ängsten, sondern nach Fakten, das ist doch gerade der Punkt. Und sie warnen vor Panikmache. Panikmache die von der LG zelebriert wird. Das ist übrigens das Gegenteil von Wissenschaft.
Leute die diese Chance nicht nutzen und stattdessen ihr Verständnis für die LG-Hasser zelebrieren sind kein Deut besser als diese.
Mein Verständnis gilt einkommensschwachen Arbeitnehmern, das habe ich auch so gesagt. LG-Hasser ist halt auch nur ein weiterer Versuch das ganze zu eskalieren, mehr könnt ihr auch nicht.
