• Phelipe@mastodon.uno
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    18 days ago

    @informapirata @albertone @Mannivu fammi pensare … no. decisamente no.
    - ti stanno impedendo di usufruire del bene (l’auto) che hai acquistato? no
    - ti stanno limitando un qualche diritto fondamentale? no
    - l’app è indispensabile per usufruire dell’auto? no
    - stanno facendo qualcosa che non è prevista dal TOS dell’app? no
    - puoi continuare a riscaldare l’auto prima di partire? si (facendolo manualmente) a tuo rischio e pericolo (sei passibile di multa)

    • Phelipe@mastodon.uno
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      18 days ago

      @informapirata @albertone @Mannivu
      quest’ultimo è il punto chiave: ti stanno togliendo UN modo di fare una cosa che legalmente non potresti fare (e quindi è nel tuo interesse) ma che comunque puoi continuare a fare in un’altro modo, oltretutto con una motivazione di fondo sensata (la protezione dell’ambiente)
      non è che arbitrariamente si sono svegliati una mattina e hanno deciso che non puoi più svoltare a destra.

    • @mrphelz

      - impedendo di usufruire del bene acquistato? no, ma di un servizio acquistato sì
      - ti stanno limitando un diritto fondamentale? il punto è che hai meno libertà di ieri
      - l’app è indispensabile? irrilevante
      - non è prevista dal TOS dell’app? tante cose sono nei TOS
      - puoi continuare a riscaldare l’auto? si ma è più scomodo

      Stare peggio di prima ti piace? Bene: sei libero di non protestare o di difendere il controllore. Spiace solo che non vedi il problema

      @albertone @Mannivu

      • Phelipe@mastodon.uno
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        18 days ago

        @informapirata @albertone @Mannivu
        - hai acquistato l’auto, non l’app
        - hai meno libertà di fare qualcosa che è contro la legge (pur potendo continuare a farlo)
        - il TOS è un contratto, se lo accetti (cosa che fai installando e usando l’app) poi non puoi lamentarti quando l’azienda fa qualcosa che è prevista nel TOS
        - “è più scomodo” … dai, seriamente?

        Come detto sicuramente è un mio limite, continuo tuttavia a sostenere che il problema non lo vedo perchè non esiste

        • Francesco Costa@mastodon.uno
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          8 days ago

          @mrphelz @informapirata @albertone @Mannivu
          - ho acquistato l’auto E le funzionalità connesse (la app)
          - nel momento in cui acquisti un mezzo fisico, i TOS non dovrebbero proprio esserci
          - e se un giorno te la spengono e non si riaccende più? Per qualche legge creata a posteriore (vedi: euro 5)

          Il problema in sé non è il preriscaldamento da remoto (che è una boiata e sono felice che non possano più farlo). Il problema è il concetto che gli va dietro.

          • Phelipe@mastodon.uno
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            8 days ago

            @costafrancesco94 @informapirata @albertone @Mannivu
            - hai acquistato un’auto con funzionalità connesse che per essere utilizzate necessitano di un’app che NON è compresa nell’acquisto dell’auto
            - il TOS è per l’app, NON per il mezzo fisico
            - euro 5 prevede una limitazione parziale dell’uso delle auto in determinate zone; se una legge prevedesse il divieto di usare un determinato mezzo sarebbe più che giusto - se tecnicamente possibile - impedire da remoto di usarlo

            • Francesco Costa@mastodon.uno
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              8 days ago

              @mrphelz @informapirata @albertone @Mannivu ho acquistato una macchina ANCHE per le sue potenzialità di uso tramite app. E dato che l’app è gratis, pagando la macchina ho pagato anche lo sviluppo dell’app, app che però non posso usare senza i TOS, quindi ho pagato per una cosa che non possiedo. Quanto al “sarebbe giusto impedire l’accensione della tua euro 5 qualora una legge lo imponga” mi trovi tremendamente in disaccordo. Me li dai tu i soldi per un auto nuova?

              • Phelipe@mastodon.uno
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                8 days ago

                @costafrancesco94 @informapirata @albertone @Mannivu
                il fatto che lo sviluppo dell’app sia pagato indirettamente dall’acquisto dell’auto è contrattualmente irrilevante.
                Contrattualmente non hai pagato l’app, usandola (cosa che non è né obbligatoria né indispensabile) accetti il relativo TOS.
                Relativamente all’altro discorso, so che non si fa ma ti rispondo con una domanda: glie li dai tu ai tuoi figli e nipoti i soldi per un altro pianeta dove vivere? Perché quello è il motivo del blocco euro 5.

                • Francesco Costa@mastodon.uno
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                  8 days ago

                  @mrphelz @informapirata @albertone @Mannivu quanto al “è la mia euro 5 il motivo”: no. Non è la mia euro 5 che distrugge il pianeta. Sono le fabbriche, il consumismo, i jet, le centrali a carbone e i datacenter per l’AI. E mandare la mia euro 5 in romania/vattelapesca oppure rottamarla, non aiuterà a ridurre l’inquinamento anzi: lo peggiorerà. Bisogna ridurre l’uso dell’auto drasticamente. Non obbligarmi a comprarne una nuova. BICICLETTE e mezzi pubblici. Ma spegnermi l’auto da remoto è troppo.

                  • Phelipe@mastodon.uno
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                    8 days ago

                    @costafrancesco94 @informapirata @albertone @Mannivu
                    perdonami, ma il tuo “non è la mia euro 5 che distrugge il pianeta” è puro e semplice benaltrismo.
                    è ANCHE la tua euro 5 che distrugge il pianeta.
                    le fabbriche non inquinano per sport, lo fanno perchè producono beni ANCHE per te.
                    il consumismo sei ANCHE tu.
                    le centrali a carbone producono elettricità ANCHE Per te.
                    I datacenter li usi ANCHE tu.
                    (e dico te per dire tutti noi)

                • Francesco Costa@mastodon.uno
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                  8 days ago

                  @mrphelz @informapirata @albertone @Mannivu io lavoro da casa. La mia euro 5 (che ha 10 anni esatti) ha 135k km. La uso saltuariamente. Sono consapevolissimo dei problemi del cambiamento climatico. Ma quanto costa al pianeta produrmi una nuova auto affinché io possa fare la spesa? O dovrei accettare secondo te un GPS in macchina per accertare che faccio pochi chilometri quando ad ogni revisione viene segnato quanti km ho? Non si può risolvere un problema complicato con delle soluzioni semplici.