Die Klimakrise ist da und wir spüren die Folgen schon heute: Waldbrände in Südeuropa, Hitzewellen nach Hitzewelle. Der Sommer 2023 tatsächlich der mit Abstand heißeste seit Beginn der Aufzeichnungen 1940. Dazu kommen mehr und mehr Extremwettersituationen, mit denen wir lernen müssen, umzugehen – denn von denen werden noch einige auf uns zukommen. Trotzdem melden sich immer wieder bezahlte oder ideologische Stimmen zu Wort, die genau das leugnen. Damit nicht noch mehr Leute auf deren Propaganda hereinfallen: Hier sind 6 Grafiken mit Klimadiagrammen, die man nicht weg leugnen kann. Und die zeigen, wie abnormal das Klima inzwischen ist.
Freitag ist übrigens wieder Klimastreik.
Und wozu? Gerade FFF ist in letzter Zeit durch eine Deradikalisierung der Klimaschutzbewegung aufgefallen und sind generell eher in einen grünkapitalistischen Status-Quo-Modus verfallen, als einen ernsthaften Wandel zu wollen. Dazu zählen auch die Diffamierungen der Letzten Generation, welche zu einem Weichspülen der Bewegung geführt haben.
Weil “100.000 bei Klimaprotesten” noch immer eine deutlich wirksamere Nachricht ist als “Nutzer in einem Internetforum ist resigniert”
Die letzte Generation hat übrigens angekündigt auch beim Klimastreik mitzumachen, und sich der Spaltung der Bewegung entgegenzustellen.
Übrigens gibt es auch bei dne Klimademos verschiedene Blöcke, die unterschiedliche Stufen an Forderungen und Aktionsformen repräsentieren.
Weil “100.000 bei Klimaprotesten” noch immer eine deutlich wirksamere Nachricht ist
Inwiefern denn wirksamer?
0,00001 ggü. 0,000000001
Ja, die Blöcke kenn ich. Ich war selbst in der Anfangszeit von FFF bei den Demos aktiv und kenne die verschiedenen Akteure und Blöcke. Und genau deshalb ist mein Kommentar auch meine Zusammenfassung zu FFF im Moment. Mir geht es um die Forderungen und die Wege, und da ist mir FFF eher rückwärtsgewandt hinsichtlich der notwendigen Radikalität.
Weil “100.000 bei Klimaprotesten” noch immer eine deutlich wirksamere Nachricht ist als “Nutzer in einem Internetforum ist resigniert”
Inwiefern?
Die 100.000 Menschen auf der Demo kann man einfach folgenfrei ignorieren. Erkennst du daran dass die Proteste exakt nichts bewirkt haben. FFF protestiert die ganze Zeit ohne ein Druckmittel zu haben und das ist Absicht. Die glauben das Lügenmärchen dass man nur genug Menschen friedlich versammeln muss, dann wird die Politik schon einlenken (was in Deutschland bisher exakt 0 mal funktioniert hat). Solange sie das nicht ändern, werden sie einfach weiter ignoriert werden.
FFF hat sicher nicht genug bewirkt, aber es hat Dinge bewirkt: Der Green New Deal der EU ist definitiv zum Teil auf FFF zurückzuführen und es hat auch Menschen, wie mich, die Anfang der 2010er Jahre gedacht haben, der Klimawandel komme eben irgendwann mal und das betreffe mich nicht, aufmerksam gemacht. Dass 2021 oft Grün gewählt wurde, dürfte insofern auch ein Verdienst von FFF sein.
Korrekt, wie du hier anführst hat sich in unserer nationalen Politik exakt nichts bewegt dadurch. Der Green New Deal ist ein Wirtschaftsförderungsprogramm bei dem Klimaschutz als Kollateralnutzen abfällt, würde ich jetzt nicht als Erfolg für FFF verbuchen. Wäre unter einem anderen Label irgendwann genau so gekommen.
gemäßigte Proteste ebnen den Weg für radikale, radikale Proteste ebnen den Weg für militante. Das ist die Basis auf der echte direkt-demokratische Änderung passiert.
Naja im Endeffekt hätte halt ganz Deutschland auf die straße gehen sollen. Aber Leute die konsequenten Zivilisationsschutz wollen sind halt weiter in der Minderheit.
Ich denke die noch viel kleinere Minderheit sind “Leute die auf die Straße gehen für wirksam halten”.
Da fällt es echt schwer nicht in doomerism zu verfallen.
Downvotes incoming: Es ist doch alles schon am Arsch und nicht mehr zu kontrollieren. Das Methan aus Sibirien tut sein übriges. Die Gletscher sind schon verloren. Jedes Land lebt über sein Ressourcenbudget (wir mehr als andere, ändert aber nichts daran dass es kein CO2 negatives Land gibt), dass die ganze Welt neutral bis negativ wird ist eine irreale Utopie. Ich genieße mein Leben jetzt solange es noch geht. Ich schränke mich nicht ein. Leiden wenn alles am Arsch ist kann ich später noch genug.
“Da vorn ist das Stau-Ende. Den Aufprall können wir nicht mehr verhindern. Und da es egal ist, ob man mit 20, mit 60 oder mit 130 km/h aufprallt, geb ich noch Gas. Alles andere würde meinen Spaß schmälern!”
Das ist deine Logik. Irgendwelche Denkfehler zu finden?
Nicht ganz, weil er sitzt nicht am Steuer - er kann höchstens die Hand raus halten um ein wenig abzubremsen. Das würde so rein physikalisch gesehen schon was bringen und vielleicht fühlt es sich sogar gut an, aber am ende wird es nichts wenn man nicht den Fahrer wechselt - den der ist bereit bis zum letzten aufs Gas zu drücken.
deleted by creator
Weißt du was du vergessen hast? Der 16 Tonner (genannt Realität) der dir mit 150km/h im Nacken sitzt. Da geb ich lieber nochmal Gas bevor ich mich von dem ins Stauende schieben lasse. Ob ich will oder nicht, er zerquetscht mich. Da bringt es mir nichts wenn ich mich davor stelle und bremse und mich dabei zerreibe.
Das sind einfach faule ausreden von Leuten die keine Lust haben. Es reicht ja schon den minimal Kompromiss umzusetzen. Werd vegan, reduzier fliegen und Auto fahren und Versuch eunigermaßen bewusst zu heizen. Das schränkt dein Leben null ein aber würde der Regierung die Rückendeckung geben etwas zu ändern. Deine Meinung stärkt nur Parteien die Geld für ihre Lobby machen wollen
Nein. Dieses Gepoche auf individuelle Verantwortung sagt den Mächtigen “jop die Ablenkungstaktik hat funktioniert”. Individuelles Verhalten hat nicht mal den Ansatz einer Chance genug zu bewirken, dazu muss am System gedreht werden.
Weißt du wer den ökologischen Fußabdruck erfunden hat? BP.
Weißt du wer den ökologischen Fußabdruck erfunden hat? BP.
“Erfunden” haben es Ökologen und Wissenschaftler. BP hat das nur später für sich als Marketinginstrument entdeckt um damit von der eigenen Sauerei abzulenken.
Es ist doch alles schon am Arsch und nicht mehr zu kontrollieren
Nein, es ist absolut zu kontrollieren: Du kannst beeinflussen wie scheisse es wird.
Vllt. kannst du ja einen mittelweg gehen der dich nur wenig einschraenkt aber schon viel bewirkt:
- muss ich jeden tag auto fahren, oder kann ich manche fahrten auch mit dem fahrrad oder oeffis erledigen?
- europa ist auch schoen, vllt kann man oefter hier urlaub machen als auf bali?
- kann man europaeische ziele vllt auch mit der bahn erreichen statt mit dem flugzeug?
- muss man jeden tag fleisch essen? oder reicht vllt auch 1-2 mal die woche?
- kann man auf dem eigenen dach vllt eine PV anlage installieren?
- reicht als naechstes auto vllt auch ein elektrisches? Ist es wirklich so wichtig jederzeit 800km ohne anzuhalten fahren zu koennen?
- kann meine naechste heizung vllt eine waermepumpe sein? oder kann ich mit split klimaanlagen zuheizen?
Viele Massnahmen die viel bewirken kosten uns nichtmal besonders grossen Komfortverlust. Vllt. sind sie manchmal ein bischen teurer, oder erfordern dinge wie ein eigenes dach oder kreditwuerdigkeit die natuerlich auch nicht jeder hat. Aber wenn ich mir so in meinem bekanntenkreis anschaue wer sich all diese dinge problemlos erlauben koennte, und wer es letzendlich tut, dann sind es nichtmal 5% die von den genannten massnahmen auch nur 2-3 umsetzen.
Individual Action schön und gut, ich versuche auch auf diese Dinge zu achten. Ich frage mich aber bei solchen aufrufen immer, in wie fern “falle ich herein” auf den CO2 Fußabdruck? Also klar, jedes bisschen hilft bestimmt irgendwo, aber ich kann auch den doomerism nachvollziehen, weil gefühlt um uns rum nix passiert.
Ja, es gibt Fortachritte. Hier und da. Kleine. Das Heizungsgesetz z.B. Das ist aber weichgespülter Mist, das hinten und vorne nicht für ein 1,5 oder 2,0 Grad Ziel reicht.
Woher soll man da die Motivation nehmen, einen Optimismus aufrecht zu erhalten? Oder die Kraft, die mental load des dauernden schlechten Gewissens bei jedem Stückchen mehr Verpackung das man vielleicht durch ein 50cent teureres Produkt hätte vermeiden können auszuhalten? Es plagt einen einfach nurnoch.
Individual Action schön und gut, ich versuche auch auf diese Dinge zu achten. Ich frage mich aber bei solchen aufrufen immer, in wie fern “falle ich herein” auf den CO2 Fußabdruck?
Warum nicht einfach versuchen, so zu leben, dass wegen dir die Welt nicht brennen muss? Das ist kein Wettbewerb (jedenfalls muss es keiner sein).
Aber klar, potentiell wichtiger als deine persönlichen Aktionen ist, dass sich Systeme ändern, wozu du aber mit Engagement beitragen kannst.
Also klar, jedes bisschen hilft bestimmt irgendwo, aber ich kann auch den doomerism nachvollziehen, weil gefühlt um uns rum nix passiert.
Manche Entwicklungen laufen auch exponentiell über Netzwerkeffekte. Der Ausbau erneuerbarer Energien scheint so ein Beispiel zu sein. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass auch Flugreisen, Veganität, Wärmepumpen oder Gasverbrauch ähnliche Beispiele sein können, sobald die richtigen Dominos in Bewegung sind.
Ein Argument aus einem Funk-Video, dass ich gestern gesehen habe: Sobald ein Flug unter 80% ausgelastet ist, ist er für die Fluglinie meist nicht mehr profitabel. Wenige Menschen, die nicht mehr fliegen, können also dafür sorgen, dass ein kompletter Flug aus wirtschaftlichen Gründen ausfällt.
So ein Verhältnis dürfte es auch bei vielen anderen Massenprodukten, inklusive Erdöl, geben. Das Hans-Werner-Sinn-Argument, dass dann eben jemand anderes das ganze Erdöl kauft, ist Quatsch. Vor allem, wenn andere, umweltfreundlichere Energienquellen gleichzeitig günstiger werden, eben weil sich plötzlich die Skaleneffekte einstellen, die bei fossilen Energieträgern langsam wegfallen.
Staaten handeln bei wirtschaftlichen Problemen einer Branche leider fast immer reaktiv und im Interesse von sowieso nur kurzfristig zu sichernden Altarbeitsplätze anstatt strategisch andere Arbeitsplätze zu schaffen (das würde mehr Kreativität, Wagemut und vorausschauendes Handeln erfordern). Darum gibt es gerade eine Überversorgung an LNG-Terminals, zusätzliches Geld für Tierbauern, politisch hingebogene Kohlekompromisse … Das ist natürlich auf Dauer extrem ärgerlich und verlangsamt gesellschaftlichen Fortschritt. Irgendwann kommt der Fortschritt bei den meisten dieser Dinge aber trotzdem.
Ja, es gibt Fortachritte. Hier und da. Kleine. Das Heizungsgesetz z.B. Das ist aber weichgespülter Mist,
Ist nun mal leider so. Und es ist allemal besser, als noch 16 Jahre den Einbau von reinen Fossil-Gas-Heizungen zu fördern.
das hinten und vorne nicht für ein 1,5 oder 2,0 Grad Ziel reicht.
Das 1,5-Grad-Ziel ist passé. Das 2-Grad-Ziel ist so gut wie tot. Das heißt aber nicht, dass alle Maßnahmen deswegen sinnfrei seien. Es ist dramatisch besser, bei 2,5 Grad mehr zu landen als bei 4 Grad mehr.
Woher soll man da die Motivation nehmen, einen Optimismus aufrecht zu erhalten? Oder die Kraft, die mental load des dauernden schlechten Gewissens bei jedem Stückchen mehr Verpackung das man vielleicht durch ein 50cent teureres Produkt hätte vermeiden können auszuhalten? Es plagt einen einfach nurnoch.
Es geht nicht darum, ein schlechtes Gewissen zu haben. Es geht nur darum, zu wissen, in welche Richtung du dich bewegen kannst und möchtest. Wenn du dir die 50 Cent nicht leisten kannst, ist das so.
Und wenn du jetzt speziell von Lebensmittel sprichst, dann würde ich die Positivaspekte ungefähr so wichten:
pflanzlich >> bio > regional+saisonal > unverpackt. Sprich: Bei Lebensmitteln hat es kaum Sinn, in erster Linie auf die Verpackung zu achten.Zwischen Optimismus und Fatalismus liegt auch immer noch Realismus.
Setz um was du kannst, mach Druck, dass mehr umgesetzt wird, und freue dich, wenn der Klimawandel selbst hilft, das Wahlverhalten anzupassen, sei es durch Einsicht, oder dadurch dass in den Hitzewellen mehr alte Leute aus dem Wählerregister ausscheiden.
Es kann jeder individuell versuchen etwas zu ändern.
Fakt ist, dass es an Regierungen liegt die Firmen zu co2 Neutralität zuverpflichten(durch Filter und ähnliches) das würde die Energiepreise verdoppeln und generell alles extrem teuer machen.
Zudem merken wir jetzt erst die Auswirkungen des co2 bis ca 2000-2010 das co2 das danach ausgestoßen wurde kommt erst noch mit der Zeit. Übrigens haben wir in der Zeit beinahe so viel ausgestoßen wie die 100 Jahre zuvor.
https://ourworldindata.org/co2-emissions
Wir stoßen jedes Jahr exponentiell mehr aus!
Ohne geoengeering kann ich mir nicht vorstellen wie man das noch retten kann.
Hey aber ab -78,5°C schneit es einfach aus der Luft. Dann muß man es nur noch ins all schießen.
Alles schöne Ideen. Die meisten bei mir auch umgesetzt. Aber ich baue gerade ein Haus. Meine Klimabilanz ist für Generationen meiner Familie zerstört 😃
Nur so ein Tipp: Wenn du ein Holzhaus baust bindest du darin CO2 anstatt es mit Zement in die Luft zu blasen. Und moderne Holzhaeuser halten genau so lange wie Steinhaeuser, wenn sie von Profis gebaut werden die auf konstruktiven Holzschutz achten.
Es gibt neben dem Holzstaenderbau der durchaus auch in Ordnung ist inzwischend auch die Moeglichkeit mit Massivholz zu arbeiten, das sind dann quasi riesige 20-30cm dicke Sperrholzplatten. Da werden die Waende CNC bearbeitet und am ende sitzt jede Steckdose auf den millimeter genau wo sie hin soll.
Natuerlich waere es besser du wuerdest in einem Mehrfamilienhaus wohnen, aber auch im EFH gibt es einfache moeglichkeiten von “ich scheisse auf den planeten” zu “der planet ist mir nur ein bischen egal” zu kommen ;).
kein CO2 negatives Land gibt
Das ist halt einfach falsch.
Wobei ich glaube, dass es jemanden der so pauschalisiert vermutlich eh egal ist.
Danke für den Link. Ich hätte nicht gedacht, dass es ein CO2-negatives Land gibt.
Bei 20 Hanseln auf 1km² kannste ja dein eigenes Stück Wald zum CO2 negativen Heizen haben. Ein Land mit Agrikultur und Tourismus auf 700.000 Menschen. Realitätcheck. So funktioniert die Welt nicht, und ein Bruchteil der Gesellschaft möchte so leben. Es ist einfach nicht relevant.
“Das gibt es nicht und wenn es das gibt ist es nicht relevant und wenn es relevant ist, dann ist es zu spät und wenn es nicht zu spät ist, dann…”
… verschieben wir die Torpfosten noch einmal!
Mut hast du ja, sowas hier zu posten :)
Unser Handeln jetzt bestimmt wie sehr wir zukünftig am Arsch sind. Es gibt auch im Privatleben ein paar vernünftige Hebel, um a) CO2 zu reduzieren was uns kollektiv Zeit verschafft um b) Weichen zu stellen und eine Transformation durchzumachen. Sei es politisch, durch Wahl, Engagement und Demonstration, wirtschaftlich durch Kauf/Nichtkauf bestimmter Produkte, Stromanbieter etc. (Vorgeschobener) Fatalismus und Nach-mir-die-Sintflut-Mentalität helfen nicht weiter, im Gegenteil, macht es für alle nur schlimmer.
Geht mir auch so. Jedes Jahr wirds schlimmer bei mir. Ich kann mich kaum weiter einschränken, ich kann nichts bewegen. Ich hasse dieses Gefühl von Ohnmacht.
Eine pflanzliche Ernährung ist keine Einschränkung aber hat das größte Potential und du kannst andere darüber aufklären. Anders als bei den Zwängen durch Infrastruktur ist das für alle möglich und kann schnell eine kritische Masse erreichen.
https://www.science.org/doi/10.1126/science.aba7357
https://www.bpb.de/themen/umwelt/landwirtschaft/343030/klima-und-landwirtschaft/
Bin ich schon. Ich versuche zwar noch irgendwie was zu ändern. Engagiere mich politisch obwohl ich Politik hasse und mache was wo ich es für sinnvoll halte. Was nicht geht dass ich 2,5h zur Arbeit fahre mit öffentlichen anstatt 40 Minuten mit dem Auto.
Aber homeoffice sei dank ist das auch schon egal.
Ich glaube aber nicht, dass es irgendwas ändern wird. Das tut es erst wenn es finanziell sinnvoll ist, also so in 100 bis 200 Jahren wenn es zu spät ist. Ich meine es ist jetzt schon zu spät
Die Fluten sind das, was mich dieses Jahr am meisten schockiert hat. Ich höre seit Monaten fast Wöchentlich von neuen Rekordfluten, die wieder irgendwo in der Welt ganze Landstriche zerstört haben. Und viele davon werden kaum oder gar nicht von den deutschen Medien aufgegriffen, die sich lieber auf die neueste Scheindebatte, AfD oder Olafs Augenklappe konzentrieren. Besonders Clips aus Shenzhen und Hong Kong letzte Woche sind zutiefst verstörend.
Gerade das warme Mittelmeer macht uns jetzt schon sehr spürbare Probleme, zumindest hier in Österreich.
https://www.kateraworth.com/doughnut/
https://de.wikipedia.org/wiki/Donut-Ökonomie
Kate Raworth fasst das für mich schön in einem Graphen zusammen. Ein muss für alle Leute die sich mit Klima- und Sozialfragen auseinandersetzen wollen.
Das Video wurde vor 17 Jahren hochgeladen. Und läuft auf 1080p. Wie ist das möglich? Hat da Youtube nachträglich skaliert?
