Pisteet hesarille siitä, etteivät vain uutisoineet että pesukarhukravatti saattaa olla natsivitsi, vaan sen sijaan vain kaivoivat Junnilan aiempia silmäniskuja pesukarhuista, joita ei oikein selitä muu kuin natsivitsailu.

    • turdas@suppo.fi
      link
      fedilink
      suomi
      arrow-up
      8
      ·
      edit-2
      1 year ago

      Mitä hyötyä on koirapillistä, jota kukaan ei kuule? Jos tässä vihellellään jollekkin omalle porukalle, niin on pakko olla kyse niin pienestä porukasta, että Junnila voisi luultavasti käydä henkilökohtaisesti viheltelemässä jokaisen kotiovella. Muuten pesukarhuhomman merkityksen kyllä joku tietäisi julkisuuteen kertoa.

      edit: huomaat varmaan muuten itsekin, miten argumenttisi on siten epärehellinen, että sitä on mahdotonta näyttää vääräksi. Junnilan solmio joko on koirapilli, ja jos ei ole niin on sittenkin, koska koirapillin olemukseen kuuluu sen olemassaolon kiistäminen. Looginen seuraamus siis on, että joka ikinen asia on koirapilli.

        • turdas@suppo.fi
          link
          fedilink
          suomi
          arrow-up
          2
          ·
          1 year ago

          Useimmiten se on merkki ihan vaan argumentaatiovirheestä. Tässä tapauksessa lienee selvää, että pesukarhujuttu on jonkinlainen sisäpiirin viittaus, mutta väite siitä, ettei sitä selitä muu kuin natsivitsailu on todistusaineiston valossa erittäin hataralla pohjalla.

    • roensyroelli@sopuli.xyz
      link
      fedilink
      suomi
      arrow-up
      8
      ·
      1 year ago

      Väitän tuntevani aika hyvin kämyjen koirapillit mutta pakko sanoa, että mistään natsipesukarhuista en ennen tätä ole ikinä kuullut.

        • turdas@suppo.fi
          link
          fedilink
          suomi
          arrow-up
          3
          ·
          edit-2
          1 year ago

          Oikeat natsit eivät ole Studio Julmahuvista tuttuja haja-asutusalueiden klanipäitä, vaan ihan normaalin näköisiä ja mahdollisesti älykkäitä ja luovia ihmisiä.

          Juuri näin, ja tämän seurauksena natsienkin päässä voi liikkua muutakin, kuin natsiajatuksia. Pesukarhut ovat lähes ilmiselvästi jonkinlainen sisäpiirin viittaus, mutta se, että kyse on jostain natsipesukarhusta on silkka arvaus ja lähestulkoon täysi non sequitur, sillä vaihtoehtoisia, aivan yhtä todennäköisiä selityksiä on useita. Esitin yllä jo pari arvausta, ja nyt esitän kolmannen: Junnila halusi näyttää, ettei ota saamaansa varoitusta tosissaan pukemalla hupailukravatin.

          https://www.arkansasonline.com/news/2007/jun/03/raccoons-let-germany-1934-now-big-headach-20070603/

          On ihan selvää, ettei natsiksi epäilty laita vahingossa juuri pesukarhuja sisältävää krakaa eduskuntaan samassa yhteydessä kun on pyytämässä anteeksi natsikytkösistään. Ei pitäisi ainakaan olla ylläolevan tiedon saatuaan pienintäkään epäilystä kenelläkään.

          […]

          Koska näiden asioiden ymmärtäminen vie aina paljon enemmän energiaa kuin niiden suorittaminen. Siksi meillä on media, jonka homma on löytää nämä asiat ja kertoa niistä, jotta ihmiset voivat keskittyä omiin aluesiinsa.

          Jos noin hatara kytkös on mielestäsi niin aukoton todiste, ettei kenelläkään pitäisi olla asiasta pienintäkään epäilystä, niin ehkä kannattaakin luottaa sokeasti Hesarin toimittajaan ja keskittyä vaan omaan alueeseensa. Tässä artikkelissakin Hesarin toimittaja nimittäin painottaa useaan otteeseen, miten solmion merkitys on epäselvä ja sitä voi vain arvailla.

            • turdas@suppo.fi
              link
              fedilink
              suomi
              arrow-up
              2
              ·
              1 year ago

              Ensinnäkään pesukarhuja ei tietääkseni Euroopassa mitenkään kovinkaan yleisesti yhdistetä natseihin. Mielestäni tämä on selvää jo siitä, että näytöksi on jouduttu kaivamaan jotain yksittäisiä artikkeleita ulkomaisista julkaisuista 2000-luvun alusta, joissa pesukarhuja on luultavasti puolivitsillä kutsuttu natsipesukarhuiksi. On toki mahdollista, että Junnila tai joku hänen lähipiiristään on sattunut lukemaan jonkin näistä artikkeleista tai kuulemaan tarinan muualta ja tykästymään siihen, mutta koska kyse ei ole mistään yleistiedosta, niin tämä on jokseenkin epätodennäköistä ja vain yksi mahdollisuus muiden joukossa.

              Toisekseen HS:n artikkelissa siteeratut Junnilan twiitit pesukarhuista eivät puhu niistä minkäänlaisessa poliittisessa kontekstissa. Kaksi twiiteistä liittyvät suomalaisiin eläintarhoihin, yksi ukrainalaiseen eläintarhaan ja yksi ukrainalaiseen pesukarhukahvilaan. Tältä pohjalta “ehkä tyyppi vain tykkää pesukarhuista” on mielestäni hyvinkin mahdollinen selitys – mikäli kyse olisi jonkinlaisesta poliittisesta kiertoilmaisusta tai symbolista, olisi Junnila luultavasti viitannut pesukarhuihin poliittisessa kontekstissa jo aiemminkin. Mm. toimittaja Rami Mäkinen vaikuttaa myös olevan näillä linjoilla:

              Junnilan pesukarhut eivät kyllä välttämättä ole natsiviittaus. Yksi hlöitä tunteva taho kertoi minulle, että kyseessä olisi Junnilalle läheisen ihmisen lempieläin. Kyseisellä neidolla on kuulemma jo pitkään ollut pesukarhuja kohtaan jonkinlainen keräily- ja fanitussuhde. 1/


              Kuten sanoin, on hyvin mahdollista, että kyse on jonkinlaisesta piiloviestistä, mutta se, että kyse on nimenomaan äärioikeistolaisesta piiloviestistä on vain yksi mahdollisuus monien joukossa – ja mielestäni tämä mahdollisuus on varsin hataralla pohjalla. Näillä tiedoilla natsipesukarhujen pitäminen varmana ilman pienintäkään epäilystä on mielestäni nimenomaan sitä vainoharhaisuutta.

                • turdas@suppo.fi
                  link
                  fedilink
                  suomi
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  1 year ago

                  Tarkoitatko linkkaamaasi Arkansas Democrat Gazetten artikkelia? Kuten siinä (ja myös HS:n artikkelissa) mainitaan, niin “natsipesukarhut” vaikuttavat olevan brittitabloidien keksintö. Tuskimpa kukaan ennen noita iltapäivälehtien otsikoita ajatteli pesukarhujen istutuksen Saksaan olevan mitenkään erityisemmin kytköksessä natsi-ideologiaan, vaan aivan tavallista vanhan ajan vieraslajisekoilua.

      • Kryomaani@sopuli.xyz
        link
        fedilink
        suomi
        arrow-up
        8
        ·
        edit-2
        1 year ago

        Ehkä ne on kerrankin onnistuneet kehittämään koirapillin joka oikeasti toimii tai tämä on joku uusi jota tällä yritetään lanseerata? Meinaan kun kämyjen koirapilleistä puhutaan, niin 99% ajasta ne kuulostaa enemmän sumutorvilta.

        • turdas@suppo.fi
          link
          fedilink
          suomi
          arrow-up
          2
          ·
          edit-2
          1 year ago

          Meinaan kun kämyjen koirapilleistä puhutaan, niin 99% ajasta ne kuulostaa enemmän sumutorvilta.

          Mielestäni koirapillin idea ei ole niinkään siinä, että sen tajuavat vain harvat ja valitut, vaan siinä, että sille löytyy ns. uskottava kiistettävyys. Eli niiden kuuluukin “kuulua”, mutta jos joku alkaa kyselemään hankalia kysymyksiä, niin asian voi sivuuttaa jollakin tekosyyllä.

          Tässä kravaattigatessa ongelma nähdäkseni on se, ettei se tunnu kuuluvan lähestulkoon kenellekkään. Koirapillin olemukseen liittyy mielestäni oleellisesti myös se, että sen viesti tavoittaa yleisönsä. Toki kyse voi olla jostain erittäin pienen sisäpiirin jutusta, mutta pienen sisäpiirin tavoittaa tekstiviestilläkin.