• Haven5341@feddit.de
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    1 year ago

    Ja. Und nun?

    Ich meine, die AfD Thüringen ist auch gesichert rechtsextremistisch und trotzdem können da AfD-Mitglieder als Beamte (z.B. Landrat) den demokratischen Rechtsstaat unterwandern oder politische Ämter bekommen.

    Passiert auch mal was oder soll ich den Begriff der wehrhaften Demokratie mehr so als Gag verstehen?

    • Guildo@feddit.deOP
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      1 year ago

      Ich will mich dazu äußern, aber ich verkneifs mir. Denk dir deinen Teil.

  • avater@lemmy.world
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    1 year ago

    ich verstehe es nicht, wie kann in einem Land wie Deutschland, mit unserer Historie, eine Partei wie die AFD noch existieren nachdem (!) sie als rechtsextremistisch eingestuft wurde?

      • avater@lemmy.world
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        1 year ago

        was ist denn die Antwort? Alles schon unterwandert von Nazifotzen? Die Krebsmenschen die im Hintergrund agieren? Klär mich auf.

        Man muss doch Interesse daran haben offensichtlich rechtsradikale Arschlöcher aus dem Verkehr zu ziehen ? Warum brandmarkt man sie denn überhaupt als Rechtsradikale wenn dann nix passiert ?

        • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
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          1 year ago

          Der Verfassungsschutz wurde von Exnazis gegründet. Zahlreiche Gerichtsurteile und Gesetze der BRD wurden aus der Nazizeit übernommen, z.B. Begrenzungen des Streikrechts, Verbot von Abtreibungen… Die Gesetze, die definieren, wer als Vertriebene Deutsche gilt, wurden von dem selben Mann entworfen, der die Rassengesetze für die Nazis geschrieben hat. Jedes Jahr wird Hans Martin Schleyer als Märtyrer gegen die RAF stilisiert, der vor seiner Zeit als Arbeitgeberpräsident SS Offizier war und die “Arisierung der tschechischen Wirtschaft” vorangetrieben hat. Nach Schleyer sind Straßen und eine Halle benannt, nach einem Mann der nur deswegen in den Nürnberger Prozessen glimpflich davonkam, weil er über seinen Rang in der SS gelogen hat. Dazu kommen zahlreiche weitere Karrieren in Polizei, Justiz, Politik, Wirtschaft, Kunst etc.

          Kurzum. Die BRD ist sowohl strukturell, wie auch personell mit einer hohen Kontinuität aus dem NS Regime hervorgegangen. Zum Teil werden Unrechte aus der Nazizeit bis heute fortgeführt und sind fester Teil unserer Gesellschaft. Da verwundert es auch nicht, wenn rechtsextremen Parteien Raim gegeben wird.

        • Guildo@feddit.deOP
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          1 year ago

          Krebsmenschen. Es sind Krebsmenschen. Eindeutig. Denk doch mal zurück. Wer hat den Verfassungsschutz mal geleitet? Wo wurden Akten vom NSU geschreddert, wer bestand eine lange Zeit lang fast ausschließlich aus ehemaligen Nazis… hab ich was vergessen? Egal, denk dir was dazu, du wirst was finden, wenn du möchtest. Benutz einfach mal Google. Das ist keine Verschwörungstheorie, sondern es ist einfach ein systematisches Problem.

          • avater@lemmy.world
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            1 year ago

            ich unterstelle dir auch keine Verschwörungstheorie, mich hat’s ehrlich interessiert

          • avater@lemmy.world
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            1 year ago

            den Spruch kannte ich, mich interessieren nur die Hintergründe warum da nix passiert und wenn das sowieso alles unterwandert ist, warum dann überhaupt als Nazis brandmarken?

            • DarkThoughts@kbin.social
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              1 year ago

              Das ist nicht die Partei, sondern die Jugendorganisation der AfD, Junge Alternative. Dazu ist es in Deutschland gerade wegen den Nazis halt relativ schwierig einfach mal so Parteien zu verbieten. Die AfD ist durchaus nicht allzu weit davon entfernt, aber es ist eben auch ein Prozess. Selbiges gilt auch für Parteimitglieder.

              • ebikefolder@feddit.de
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                1 year ago

                Wenn eine Partei ihre rechtsextremistische Jugendorganisation weder in den Griff kriegt noch achtkantig rausschmeißt, dann ist sie halt selbst so’n kleines Bisschen rechtsradikal, oder etwa nicht? Die JA ist doch nicht im luftleeren Raum, sondern ist Teil der Partei.

                • DarkThoughts@kbin.social
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                  1 year ago

                  Jugendverbände sind soweit ich weiß unabhängig in ihrer Organisation. Ich bin mir nicht sicher wie viel direkten Einfluss die Mutterparteien tatsächlich auf diese haben. Und dass diese extremistischer als ihre Mutterparteien sind, ist auch nicht nur bei der AfD der Fall.

    • Nakedmole@lemmy.world
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      1 year ago

      Google mal Reinhard Gehlen, das ist ein guter Einstieg in die ausführliche Antwort auf deine Frage. Kurz gesagt gibt es im BND (und vermutlich auch anderen Diensten) eine ungebrochene Kontinuität des Faschismus seit der Nazi Zeit die sich bis heute fortsetzt. Wenn man sich damit etwas beschäftigt hat verwundert auch nicht mehr warum der NSU 10 Jahre lang fast unbehelligt durch Deutschland fahren und aus rassistischen Motiven Menschen ermorden konnte während den Bürgern in den Leitmedien Märchen von türkisch-kurdischen Bandenkriegen erzählt wurden. Hinterher wird dann behauptet die Gruppe hätte allein gehandelt obwohl es quasi unmöglich ist für so lange Zeit militant im Untergund aktiv zu sein ohne ein nennenswertes Unterstützer-Netzwerk zu haben das Verstecke, Wohnungen, Geld, Waffen, usw. organisiert.

      Ein seriöses Buch zum Thema wäre: Die Partisanen der NATO, Erich Schmidt Eenboom & Ulrich Stoll

  • ebikefolder@feddit.de
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    1 year ago

    Haben die auch schon ermittelt, dass es nachts dunkler ist als tagsüber?

    Ich sag euch: Die finden alles raus. Alles finden die raus!

  • Max_Power@feddit.de
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    1 year ago

    Ja, wir alle wissen das bereits. Gut, dass der Verfassungsschutz es festgestellt hat.

    An alle, die jetzt Konsequenzen fordern, z.B. bezüglich AfD-Leute als Beamte, Lehrer usw.: Sucht mal nach dem Begriff “Radikalenerlass”. Die Älteren unter uns kennen den noch. Das Thema ist in Deutschland politisch höchst sensibel und ich kann verstehen, dass quasi niemand dieses Thema mit der Kneifzange anfassen will.

    Das Problem ist nur, dass man tatsächlich nicht drumherum kommt, es doch zu tun, wenn eine wehrhafte Demokratie auch als solche wahrgenommen werden will.

    • Guildo@feddit.deOP
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      1 year ago

      Nur, dass beim damaligen Radikalenerlass auch Radikaldemokraten bestraft wurden. Menschen, die mehr Mitbestimmung der Gewerkschaften etc. gefordert haben. Hier geht es aber nicht um Leute, die mehr Demokratie fordern, sondern um Rechtsextreme. Der Vergleich ist unpassend. Wir wollen keine Leute ausschließen, die eine bessere Zukunft wollen, sondern wir wollen Rassisten, Nazis, Schwulenfeinde etc. ausschließen.

    • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
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      1 year ago

      Der Radikalenerlass diente fast ausschließlich dazu, linke Strukturen zu zerstören und Menschen mit linker Gesinnung zu verfolgen, egal ob diese tatsächlich radikal waren, oder nur meinten, dass man eine bessere Gesellschaft schaffen könne. Das ist völlig unpassend als Ausrede, um sich nicht damit zu beschäftigen, die AfD in demokratische Grenzen zu zwingen.

  • EunieIsTheBus@feddit.de
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    13
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    1 year ago

    Und? Passiert jetzt was? Nicht wirklich vermute ich mal. Wir hatten erst neulich ne Studie, die Ostdeutschen ein Problem mit Rechtsextremismus bescheinigt. Aber angehen tut man das auch nicht.

    • anteaters@feddit.de
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      13
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      1 year ago

      Mit dem offiziellen Siegel als “rechtsextremistisch” werden sich nun noch mehr Menschen im Osten der AfD anschließen. Und die bösen Grünen sind schuld!

  • eight_byte@feddit.de
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    1 year ago

    So ganz verstehe ich das manchmal nicht. Eigentlich sollte die Feststellung, dass eine Partei extremistisch ist, und somit gegen die Verfassung verstößt, doch ein ausreichender Grund sein, diese Partei kurz und schmerzlos einfach zu verbieten und komplett vom politischen Geschehen auszuschließen. Frage mich, warum hier noch lange diskutiert werden muss. Es gibt klare gesellschaftliche & politische Regeln an die sich jeder (ausnahmslos, egal ob Links, Rechts oder Mitte) zu halte hat. Wer dagegen verstößt, hat einfach keinen Anspruch, mitzureden.

    • Alagos@feddit.de
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      7
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      1 year ago

      Das Problem dabei ist eher, dass nicht einfach irgendwer mal eben so feststellen kann, dass eine Partei verfassungsfeindlich ist. Das muss laut Grundgesetz schon durch das Bundesverfassungsgericht feststellt werden, und dafür braucht es dann auch wasserdichte Beweise. Insofern sehe ich solche Meldungen eher als weitere Punkte auf einer langen Liste, die dann hoffentlich auch irgendwann mal ihren Zweck vor Gericht erfüllen.

      Das sowas vorab in einer Demokratie diskutiert wird, finde ich eigentlich völlig in Ordnung, zumindest solange es nicht in so einem peinlichen Theater endet, wie damals bei der NPD. Aber seitdem gibt es ja immerhin den etwas einfacheren Weg mit dem Ausschluß aus der Parteienfinanzierung. Dann könnten solche Parteien zwar noch mitreden, bekämen dafür aber wenigstens kein Geld mehr vom Staat oder Steuervorteile bei Spenden.

    • Guildo@feddit.deOP
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      5
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      1 year ago

      *Wer dagegen verstößt und links ist, hat einfach keinen Anspruch, mitzureden.

      Hab das mal dezent für dich korrigiert.

      • onichama@feddit.de
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        2
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        1 year ago

        Dies ist die Antwort! “Könnte die AfD verboten werden?” von MrWissen2Go, knapp 15min gut investierte Zeit.

    • Ooops@feddit.de
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      3
      ·
      1 year ago

      Und passend zum Gejammer “Ja, was wäre denn wenn es euch so ginge. Als würdet ihr freiwillig Teile eures Landes hergeben…” würden wir uns still freuen sie los zu werden, solange sie vorher auch die restlichen mit rechtem Dachschaden aufnehmen.

      • DarkThoughts@kbin.social
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        2
        ·
        1 year ago

        Mir wäre es lieber die würden sich alle in ihr geliebtes Russland verpissen, selbiges für die ganzen Sympathisanten in der Ukraine.

  • felis_magnetus@feddit.de
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    3
    ·
    1 year ago

    Rechtsextrimistisch ist noch geschönt. Die Partei, die den Faschisten Björn Höcke aka Landolf Ladig in ihren Reihen duldet, ist dann eben konsequent auch als faschistisch zu bezeichnen. Wie man sich bettet, so liegt man.